{"id":2720,"date":"2012-03-31T14:32:34","date_gmt":"2012-03-31T12:32:34","guid":{"rendered":"http:\/\/www.spielbar.com\/wordpress\/?p=2720"},"modified":"2012-03-31T14:32:34","modified_gmt":"2012-03-31T12:32:34","slug":"knizias-duell","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.spielbar.com\/wordpress\/2012\/03\/31\/2720\/","title":{"rendered":"Knizias Duell"},"content":{"rendered":"<p>Ich f\u00fchle mich ein bisschen schuldig daf\u00fcr, dass ich gerne <em>Flash Duell<\/em>, die zweite Edition h\u00e4tte (die zweite, weil dort viele Multiplayer-Regeln enthalten sind und ich extrem selten zu zweit spiele). Das Problem ist dabei folgendes:<\/p>\n<p>Die erste Edition von<em> Flash Duell<\/em>\u00a0 war nicht viel anderes als Reiner Knizias<em> En Garde<\/em> mit ein paar Sonderkarten. Das hat der Autor, David Sirlin auch klar in den Regeln dargelegt und Knizia f\u00fcr seine Vorlage gedankt.<\/p>\n<p>In der zweiten Edition fiel das weg. Der Autor war der Meinung, dass sich die zweite Edition so weit von<em> En Garde<\/em> entfernt hat, dass es sich um ein ganz anderes Spiel handelt. Zwar ist der Grundprinzip gleich geblieben, aber jetzt sind es so viele Spielmodi, Sonderregeln und Charaktere mit Spezialf\u00e4higkeiten, dass es sich um ein eigenst\u00e4ndiges Spiel handeln w\u00fcrde. Allerdings gibt es eine Art Tutorial und das ist wiederrum fast identisch mit <em>En Garde<\/em> &#8211; sieht man von der Anzahl der Felder und einer weiteren Aktionsm\u00f6glichkeit ab.<\/p>\n<p>Die Sache wirft dieselbe Frage auf, mit der ich mich geistig schon bei <a href=\"https:\/\/www.spielbar.com\/wordpress\/2012\/02\/22\/2665\">MEGAcquire <\/a>besch\u00e4ftigt habe: Ab wann ist eine Variante ein eigenst\u00e4ndiges Spiel? Bei <em>MEGAcquire<\/em> konnte ich immer sagen, dass es aus seiner Vorlage kein Geheimnis macht und dass der Autor damit eher ein Fanprojekt verwirklicht, statt ein eigenst\u00e4ndiges Produkt zu vermarkten.<\/p>\n<p>Es ist nat\u00fcrlich nichts dagegen einzuwenden, sich von einem anderen Spiel inspirieren zu lassen &#8211; man denke nur an die ganzen Deckbauspiele, die sich\u00a0 Dominion zum Vorbild genommen haben. \u00dcberlegungen\u00a0 wie &#8220;Was h\u00e4tte ich anders gemacht?&#8221;, &#8221; Wie h\u00e4tte ich das Thema umgesetzt?&#8221;,\u00a0 &#8220;Wie h\u00e4tte ich den Mechanismus eingesetzt, damit er mehr zur Geltung kommt? &#8221; f\u00fchren zu neuen interessanten Spielen (Manchmal. Erw\u00e4hnte ich das Spiele erfinden schwer ist? Spiele erfinden ist schwer).<\/p>\n<p>Eine ganz andere Nummer sind allerdings Varianten. Wenn ich eine Zweipersonenvariante f\u00fcr <em>Himalaya<\/em> entwickle, dann bedarf es einer Genehmigung des Autoren. Keinesfalls darf ich die ohne dessen Zustimmung herausbringen. Ist ja auch klar &#8211; der hat die Arbeit, ich baue nur darauf auf. Das ist auch Arbeit, aber ich wurschte mit eines anderen Werk herum. Mein etwaiges Versagen f\u00e4llt auf den anderen zur\u00fcck, bei Erfolg profitiere ich vom Namen des Hauptwerkes.<\/p>\n<p>Aber wo h\u00f6rt die Variante auf und beginnt das eigenst\u00e4ndige Spiel? Ist <em>Blokus Trigon<\/em> eine Variante von <em>Blokus<\/em> oder eigenst\u00e4ndig? Ist <em>Zooloretto &#8211; Das W\u00fcrfelspiel<\/em> eine Variante von <em>Zooloretto<\/em> oder eigenst\u00e4ndig? Sicherlich ist hier jeder Fall Grauzone, aber als Faustregel gilt vielleicht die Frage : Wenn man eine andere Graphik und ein anderes Thema w\u00e4hlt: Erkennt man den geistigen Vater noch mit 100%iger Sicherheit?<\/p>\n<p>Doch <em>Flash Duell<\/em> ist noch eine Nummer spezieller als dieser ohnehin schon komplizierte Fall, denn hier haben wir es nicht mit einer simplen Abwandlung zu tun, sondern das Vorbild dient als Fundament, auf dem alles aufgebaut wird. Man k\u00f6nnte es vielleicht so vergleichen: <em>En Garde<\/em> ist <em>Siedler von Catan<\/em> und <em>Flash Duell<\/em> ist <em>Siedler von Catan mit 5-6 Spieler Erweiterung, Seefahrern und St\u00e4dte und Rittern<\/em>. Nur halt mit einer anderer Graphik, anderem Thema und ohne Nennung von Klaus Teuber. Sicherlich ein anderes Spielgef\u00fchl als das Urspiel, sicherlich eine Erweiterung der Spielerzahl, aber man kann das Grundspiel pur spielen. Ich denke da ist die feine Linie, die \u00fcberschritten wurde. Ich sage nicht, dass <em>Flash Duell<\/em> nicht h\u00e4tte ver\u00f6ffentlicht werden d\u00fcrfen (rein rechtlich bed\u00fcrfen allerdings auch Fortsetzungen und Bearbeitungen der Zustimmung des Autoren &#8211; siehe <a href=\"http:\/\/www.finanztip.de\/recht\/online\/mi009.htm\">Laras Tochter<\/a> , wobei das im Spielebereich ja <a href=\"https:\/\/www.spielbar.com\/wordpress\/2008\/06\/14\/316\">immer so eine Sache ist<\/a>), aber Knizias h\u00e4tte auf jeden Fall genannt werden m\u00fcssen, wenn man ihn nicht schon gleich ins Boot holt. Vielleicht wollte Sirlin (<a href=\"https:\/\/www.spielbar.com\/wordpress\/2011\/02\/09\/2031\">Autor und Verlagsinhaber in Personalunion<\/a>) auch keine schlafenden Hunde wecken, wer wei\u00df&#8230;?<\/p>\n<p>F\u00fcr mich pers\u00f6nlich gestaltet sich die Sache so: Einen einzelnen Mechanismus zu kopieren ist in Ordnung, sonst g\u00e4be es keine neuen Spiele. Aber wenn man ein bereits zusammengef\u00fcgtes Netzwerk an Mechanismen (einen &#8220;Motor&#8221; wie ich das mal nennen m\u00f6chte) \u00fcbernimmt und wo anders einbaut, geh\u00f6rt es zumindest zum guten Stil, den anderen Autoren um Erlaubnis zu fragen und ihn irgendwie zu nennen. Gerade in einem Bereich wie dem Spiele erfinden, bei dem die Autoren doch um Anerkennung der eigenen Sch\u00f6pfungsleistung k\u00e4mpfen m\u00fcssen, sollten wir zumindest uns gegenseitig\u00a0 Tribut zollen und uns gegenseitig anerkennen. Zudem wird die Grenze zum klaren Plagiat weiter verwischt: Wann habe ich einen Motor woanders eingebaut und wann wurde lediglich <a href=\"http:\/\/boardgamegeek.com\/thread\/701349\/whats-wrong-with-this-cover\/page\/1\">ein Haifisch eingef\u00fcgt<\/a>?<\/p>\n<p>Leider fehlt diese Seite bei der dazugeh\u00f6rigen Diskussion auf Boardgamegeek v\u00f6llig, vielmehr argumentieren viele wohl nach dem Motto: &#8220;Mach mir ein gutes Spiel nicht kaputt!&#8221; und werfen Knizia vor, genau die Kritik, die er an <em>Flash Duell<\/em> \u00e4u\u00dfert (einen fertigen Motor zu \u00fcbernehmen und woanders einzubauen) in seinen Eigenproduktionen (wie die <em>Lost Cities<\/em> &#8211; Varianten <em>Tabula Rasa<\/em> und <em>Schotten Totten<\/em>) zu ignorieren &#8211; was aber v\u00f6llig irrelevant ist, denn seine eigenen Sch\u00f6pfungen darf man ja abwandeln (und auch da fragt man den Autoren lieber ;-) )<\/p>\n<p>Ich finde das schade, denn mir pers\u00f6nlich wird <em>Flash Duell<\/em> so verbittert. Ob ich es mir zulege werde ich mir sehr \u00fcberlegen m\u00fcssen. Die moralische Seite bereitet mit einfach zu viele Kopfschmerzen.<\/p>\n<p>ciao<\/p>\n<p>peer<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ich f\u00fchle mich ein bisschen schuldig daf\u00fcr, dass ich gerne Flash Duell, die zweite Edition h\u00e4tte (die zweite, weil dort viele Multiplayer-Regeln enthalten sind und ich extrem selten zu zweit spiele). Das Problem ist dabei folgendes: Die erste Edition von Flash Duell\u00a0 war nicht viel anderes als Reiner Knizias En Garde mit ein paar Sonderkarten. [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_feature_clip_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2},"jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[1],"tags":[97,63,181],"class_list":["post-2720","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-1","tag-spiele-erfinden","tag-urheberrecht","tag-varianten"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_featured_media_url":"","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.spielbar.com\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2720","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.spielbar.com\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.spielbar.com\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.spielbar.com\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.spielbar.com\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2720"}],"version-history":[{"count":5,"href":"https:\/\/www.spielbar.com\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2720\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2736,"href":"https:\/\/www.spielbar.com\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2720\/revisions\/2736"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.spielbar.com\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2720"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.spielbar.com\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2720"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.spielbar.com\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2720"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}